Forumas 19. April 2014, 01:15:08 *
Willkommen svecias. Bitte einloggen oder registrieren.


Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge
Naujienos:
Prašome naudoti lietuviškas raides bent temos pavadinime:
ą č ę ė į š ų ū ž
----------------------------------------------------------
Prašome temos pavadinimą kuo tiksliau apibūdinti, jis turi kuo aiškiau išreikšti pagrindinę jūsų pasisakymo mintį, venkite nieko nesakančių pavadinimų, kaip pagalbos arba klausimas
 
 
Apzvalga Pagalba paieska
Seiten: 1 2 3 [4] 5 6 7
Drucken
Autorius Tema: lietuvių kalba Vokietijoje  (Gelesen 32035 mal)
0 Nariai ir 1 svecias betrachten dieses Thema.
Vytautas
User
Naujokas
***

Karma: +5/-3
Geschlecht: vyr.
zinutes: 41


WWW
« atsakyti #45 am: 04. März 2008, 09:12:14 »

 Smile na vaiką auginant ir auklėjant aišku sunkumų netrūksta. Niekas ir nesakė, kad viskas labai lengva ir paprasta. Bet Regenhexe, aš manau vaikas bus tūkstantį kart stipresnė asmenybė jei mokės savo tėvų kalbą, nei jos nemokėdamas. Kokie tad stiprios amenybės ugdymo prioritetai pagal Jus, Lietaus Ragana?
Be to atvirai pasakius, tiesiog manau, kad šitaip tėvai tik prisidengia, kad vaikui linkėjo, norėjo tik gero, kad vargšeliui vaikeliui nebūtų per sunku su tėveliu vokiečiu (užsieniečiu) ir kitais susikalbėti, gyvenamoj šalyje įsitvirtint, tad ta lietuvių kalba tik bereikalingas sunkumas lieka ir kam jos be mokyti?
Tad kuri čia ištižusi ir kuri stipri asmenybė?
Gespeichert

Visiems geros dienos!
astra
User
Naujokas
***

Karma: +1/-3
zinutes: 31



« atsakyti #46 am: 04. März 2008, 12:01:52 »

Pritariu tau Regenhexe: kiekvienas pagal galimybes ir svarbiau uzauginti padoriais zmonemis, nei lietuviskai kalbanciais istizeliais. Ne visi turi tas lietuviu bendruomenes "uz kampo", o ir tu 100 km su vaikais nulekti nera taip paprasta. Kaikurie savaitgaliais dirba ar vaikai dalyvauja kazkokiuose renginiuose. Taip, kad labai lengva smerkti, bet suprasti ir toleruoti sunkiau. Zinau seima, kur vaikai iki asaru verciami kalbeti lietuviskai. Jei jie lietuviskai uzkalbinti, atsako vokiskai buna baudziami. Spreskit patys apie tokius auklejimo ir kalbos mokinimo metodus... Pazistu ir tokiu, kurie jau nemazai metu gyvena Vokietijoje, o padoriai vokieciu kalbos ismokti taip ir nesugeba.  Bet uztai vadina save dideliais Lietuvos patriotais. Negaliu tokiu zmoniu gerbti, man tokiu, Vytautai, labiau gaila ir net gi geda del ju. Tai nepagarba saliai, kurioje gyveni ir kurios duona valgai. Kalbos nemokejimas daznai buna kliutis tokiems zmonems susirandant darba, tai gi gauna HartzIV ir sedi kaip kokios karpos ant svetimo.
Todel manau svarbiausia, vaikus (nepriklausomai nuo kalbos) isauginti stipriais ir padoriais zmonemis, kurie gerbtu savo tevus, savo aplinka ir krasta, kuriame gyvena, o tada bus ir pagarba tevu zemei.
Gespeichert
Regenhexe
User
senbuvis
***

Karma: +4/-3
zinutes: 164



WWW
« atsakyti #47 am: 04. März 2008, 13:10:22 »

Labas Vytautai, matau, kad pirmiausiai Tau uzkliuvo mano "slapyvardis" Regenhexe. Ji pasirinkau todel, kad tevai man dave labai Lietuvoje megstama varda Asta, o tokiu vardu siame forume irgi nemazai. "Regenhexe" pasirinkau pagal i vokieciu kalba isversta Jurgos Ivanauskaites knyga "Ragana ir lietus", pavadinimas isverstas i "Regenhexe". Tai tiek ataskaitos apie Lietaus Ragana, dabar kilo ideja, gal reikejo pasivadinti pagal zinoma rasytoja Satrijos Ragana, tai buciau Tau neuzkliuvusi  Wink
Apie pedagoginius auklejimo principus man tikrai nepasakok, as pati esu VPU baigusi, apie tai ganetinai paskaitu prisiklausiau  Very Happy Ir tikrai, nebuk juokingas sakydamas, kad vaikas, mokantis tevu kalba, bus stipresne asmenybe. Pasiziurek, kiek turku ir rusu vaiku puikiai moka tevu kalbas, o patys eina per pasauli dykaduoniaudami, vogdami, musdami, zudydami...
Kas turetu buti svarbiau uz lietuviu kalba? Pagarba tevams, vyresniems zmonems, artimojo meile, darbstumas, meile gamtai, gyvunams, knygai, tikejimas, meno suvokimas ir t.t.
Gespeichert
Vytautas
User
Naujokas
***

Karma: +5/-3
Geschlecht: vyr.
zinutes: 41


WWW
« atsakyti #48 am: 04. März 2008, 20:13:23 »

Dėkui už paaiškinimą dėl slapyvardžio, malonu sužinoti kad vokiečiai taip išvertę J. Ivanauskaitės romaną. Pradžoj tiesiog užkliuvo, kad tavo slapyvardis vokiškas, kai paaiškinai, įgavo visai kitą pramę Smile
Mielos panelės ir moterys (kreipiuos į astrą ir Regenhexe) apie padorumą ir asmenybės stiprumą yra visai kita kalba. Man savaime suprantama kad vaiką turi užauginti dorą ir sąžiningą ir čia jokių diskusijų ta tema man nekyla.  Kitas dalykas yra kalba ir šiuo atveju gimtoji (arba bent vieno iš tėvų kalba), kurios mano nuomone neišmokyti savo vaikų yra paprasčiausias apsileidimas ir savęs teisinimas. Gerai aš suprantu yra nelengva, sunku, iškyla įvairiausių problemų, bet per užsibrėžtumą ir savo tapatybės supratimą žmogus ir yra asmenybė.
Regenhexe prašau nelygink tų rusų ir turkų, nes manau čia daugiau išimtys nei taisyklės. Beje šitaip bandydama teisinti save, tiesiog netiesiogiai bandai įpiršti teiginį, kad lietuviai mokantys lietuviškai yra lygiai tokie pat valkatos, žudikai ir prievartautojai kaip tavo paminėti turkai ir rusai. Galima spręsti, kad tiesiog gėdijėsi savo kalbos, laikai ją žemesnio rango.
Dėl lietuvių kalbos šitoje diskusijoje, mes nelyginame jos su savaime suprantamais dalykais kaip pagarba tėvams,  dora, teisingumas. Todėl mano nuomonė jei sugebi vaiką užauginti dorą ir stipria asmenybe, taip pat normalu jei jį išmokini lietuvių kalbos. Jei ne,  visada rasi ne vieną pasiteisinimą.

Kitas dalykas ką rašo astra, tokie žmonės kurie niekada neišmoksta kalbos tos šalies kurioje gyvena. Bet aš pažystų daugiau tokių nurusėjusių lietuvių vokietijoj, o tie tavo minėti kur gerai nemoka vokiškai, tikriausiai ir lietuviškai jau kalba lietuviškai su kas antru vokišku ar rusišku žodžiu.
Dėl vaikų auklėjimo griežtumo, visur yra protingumo ribos, tėvai svarbiausia turi išmokinti kad vaikai didžiuotųsi savo kalba, galbūt vaikas supras tą tik užaugęs. O kad vaikai maišosi kalbėdami dviem kalbom nėra nieko baisaus, pasiskaitykit apie tai straipsnyje, kur jau anksčiau buvo komentuotas.
Gespeichert

Visiems geros dienos!
Regenhexe
User
senbuvis
***

Karma: +4/-3
zinutes: 164



WWW
« atsakyti #49 am: 04. März 2008, 21:19:41 »

As nesmerkiu tu, kurie savo vaikus lietuviskai mokina, bet nesmerkiu ir tu, kurie nemoko. Kiekvienam savas pasirinkimas. Taciau ir tie vaikai, kurie nemoka lietuviu kalbos nera "dvasios elgetos". Mano atveju musu sunus butu turejes vokieciu, lietuviu ir italu kalbas mokintis, pradzioje bandem visom trim kalbom mokyti, buvo baisi makalyne. Dabar pagrinde vokiskai mokinam, aisku truputi ir kitom kalbom pakalba, truputi supranta. Aisku, as nesiteisnu, bet su dviem kalbom butu buve lengviau nei su trimis  Embaressed
As niekada neslepiu ir nesigediju esanti lietuve. Nors puikiai moku vokieciu kalba, net nesiruosiu darytis jokiu vokisku pasu. Man paciai lietuviu kalba buvo ir liko graziausia kalba pasaulyje, bet, deja, jos mokejimas ar nemokejimas man kol kas ne pirmoje vietoje. Kai sunelis pauges, pats gal panores jos mokytis, nesispyrios kaip dabar: "Mama, tu mociutei sakyk labas, o ne man"  Sad
Gespeichert
Vytautas
User
Naujokas
***

Karma: +5/-3
Geschlecht: vyr.
zinutes: 41


WWW
« atsakyti #50 am: 04. März 2008, 21:28:18 »

Smile ka bepasakysi:), sunku su tais vaikais. žinai gal jei kalbėsi su sūnum kiekviena dieną lietuviškai, paskui užaugęs padėkos, kad išmokiai. Dabar ką vaikui supratimas tik senėlė lietuviškai kalba ir tiek  Very Happy Very Happy
Gero vakaro!
Gespeichert

Visiems geros dienos!
Vitalija
User
veikėjas
***

Karma: +10/-2
Geschlecht: mot.
zinutes: 64



WWW
« atsakyti #51 am: 05. März 2008, 13:27:40 »

 Smile mano vaikuciai nelabai norejo lietuviskai mokintis,bet visi moka kalbeti ir dabar netgi dziaugiasi,kad gali Lietuvoje su giminemis bendrauti!  :pfeifen:
As tik uz tai,kad vaikai moketu daugiau kalbu! rusu, anglu,vokieciu,lietuviu kalbos visos jos kazkada pravers!
O ka jau ismoksi ant peciu nenesiosi!  :dance:
Gespeichert

Edicka
User
senbuvis
***

Karma: +7/-0
Geschlecht: mot.
zinutes: 157



« atsakyti #52 am: 05. März 2008, 13:38:38 »

Jeigu vaikas nemokes lietuviskai, nebus automatiskai jis stipri, zinanti ka norinti asmenybe.
Sakyciau visi trys esate teisusus( Asta, Vytautas ir Regenhexke)- sudejus visu tryju norus, auklejimo metodus, iseitu puikus zmogus turintis stipria asmenybe bei kalbantis lietuviskai.
Bet atvirai- kiekvienas daro taip kaip jam teisingai atrodai. As linkiu pati sau, kad mano dukra moketu lietuviskai. Ne delto, kad ji privalo tai, delto kad as noriu su savo mergyte lietuviskai bendrauti, as noriu, kad ji butu dalis tos paliktos Lietuvos, as noriu, kad ji telefonu mociutei sudainuotu "Du gaidelius", nes tai didziausia dziaugsmas jai(jei jau negali jos kasdien matyt, bent jau lietuviskai pabendrauti gali). Taip, as to noriu. Bet jai as noriu, kad mano dukra uzaugtu zmogumi, galinciu paciam pasirinkti, kas yra teisinga, o kas ne, as turiu taip pat ir i jos norus atsuzvelgti.......
Gespeichert
Vytautas
User
Naujokas
***

Karma: +5/-3
Geschlecht: vyr.
zinutes: 41


WWW
« atsakyti #53 am: 05. März 2008, 15:43:30 »

Teisingai pasakė Vitalija, ką išmoksi ant pečių nenešiosi. O vaikai visad spyriojas ir dažnai tingi. Mane vaiką tėvai sugalvojo Lietuvoj papildomai pas vokiečių kalbos mokytoją privačiai siųst, ką manot labai aš ten norėjau laiką gaišt? O dabar galiu tik dėkot tėvams kad privertė pasimokinti.
Tuo labiau gimtosios kalbos vaiko neišmokint, vien kad sunku grynas apsileidimas.

Todėl nereik vaiko klaust ar tu nori mokintis, ar tau neparsunku mažuli, o paprasčiausiai imt ir kalbėt su juo lietuviškai. Užaugs protingas vaikas ir mamai dėkingas už tai bus.
Gespeichert

Visiems geros dienos!
astra
User
Naujokas
***

Karma: +1/-3
zinutes: 31



« atsakyti #54 am: 05. März 2008, 16:13:02 »

O tai neismokes lietuviu kalbos bus neprotingas, ar kaip? O gal jis uztai mokes prancuzu, anglu ar italu kalba, o gal net visas. Daugiau tolerancijos, Vytautai! Ismoko vaikas mamos ar tecio gimtaja kalba puiku, jei ne - kokia cia tragedija, persiskaitys pvz. ta Ivanauskaites romana kita kalba, jei ji tai domins.
Ir dar, nesuprantu kas yra nuruseje lietuviai Vokietijoje. Gal paaiskintum. Kalbejau apie lietuvius snekancius taisyklinga lietuviu kalba ir turincius aukstuosius issilavinimus.
Gespeichert
Lijana
Administrator
specialistas
*****

Karma: +29/-4
Geschlecht: mot.
zinutes: 943



WWW
« atsakyti #55 am: 05. März 2008, 18:52:07 »

lengva visada yra postringauti apie visokias gyvenimo teorijas, kuriu praktiskai nepazisti, nes nesusidurei. Kiekvienas zmogus gyvena kitaip, kiekvienas tvarkosi kaip ismano ir ne vienas neturime teises sakyti, kad kitas tvarkosi ne taip, kaip reikia.
Gespeichert

----------------------------
vokietijos lietuvės mamos renkasi čia:
http://www.supermama.lt/forumas/index.php?showforum=95

Vytautas
User
Naujokas
***

Karma: +5/-3
Geschlecht: vyr.
zinutes: 41


WWW
« atsakyti #56 am: 05. März 2008, 20:53:26 »

aš sakau užaugs protingas vaikas, turėdamas omeny ne vien lietuvių kalbą mokėdamas, mokės ir tą vokiečių ir anglų. Ir apskritai mano paminėto protingumo nereik sieti su jokios kalbos mokėjimu. Protingas reiškia išsilavinęs ir suprantantis ką jam davė tėvai.
Įdomu gal pažysti tokių lietuvių vaikų kurie nemoka lietuviškai ir moka prancūzų, anglų, italų? Manau jei savo tėvų kalbos neišmoksta, nekas ir su kitom kalbom bus.
Ir dar vienas dalykas, nemanau kad galima laikyti save lietuviu, jei nemoki lietuviškai. Vaikai aišku nekalti jei jų neišmokino lietuviškai, bet jų tėvų man tada gaila, o tuo pačiu užjaučiu ir vaikus.  Tokia čia ta ir tolerancija, daugiau užuojauta iš mano pusės.
O kad su savo vaiku gimtąja kalba negali susišnekėt, gal ir ne tragedija, tokiu požiūriu gal visi nuo gimimo tik angliškai turėtų kalbėti, būtų daug paprasčiau. Skirtumas tas, kad vieni didžiuojasi esą lietuviai ir jais lieka, o kiti nutautėja (gal jaučia menkavertiškumo jausmą?).
Nurusėję lietuviai, yra tokie kurie bendrauja pagrinde su rusais, moka truputį vokiečių, o lietuvių beveik pamiršę. Taip pat yra ir tokių nuvokietėjusių lietuvių. O jei tavo astra minėti lietuviai su aukštuoju kalba taisyklingai lietuviškai - puiku.
Gespeichert

Visiems geros dienos!
astra
User
Naujokas
***

Karma: +1/-3
zinutes: 31



« atsakyti #57 am: 06. März 2008, 08:01:53 »

Pirma karta girdziu, kad Vokietijoje gyvendami lietuviai nuruseja. Galvojau, kad nuruseti galima tik gyvenant Rusijoj... Negirdejau ir apie nurusejusius lietuvius Amerikoj, Ispanijoj ar kitoj saly. Su tokia problema neteko susidurti, gal reiketu tema "Lietuviu nurusejimas Vokietijoje" atidaryti nauja diskusija?..
Atsakau i tavo klausima: pazistu seimu, kur vaikai moka vos kelis zodzius lietuviskai, bet yra puikus mokiniai, mokosi gimnazijose ir moka po kelias kalbas.
Vytautai, matyt, esi neseniai atvaziaves is Lietuvos ir parsivezes ta netolerancija. Nepagalvoji, kad Vokietijoje susimaises margas pasaulis. Kiekvienas turi savo istorija, savo gyvenimo situacija, vieni cia neseniai atvyke, kiti gyvena daugeli metu, vieni turi galimybe kelis kartus per metus aplankyti gimines Lietuvoje, kiti jokiu giminiu Lietuvoje jau nebeturi.
Pamastymui: 1.Kodel rusai atvaziave i Vokietija nemoka vokieciu kalbos. Jie juk laiko save vokieciais, kodel tevai neismoke vaiku savo gimtosios kalbos. 
2.Kodel turkai, snekedami namuose dazniausiai tik tevu gimtaja kalba, sugeba patekti tik i Hauptschule (nezinau, kiek esi susipazines su Vokietijos svietimo sistema- silpniausia mokykline forma), geriausiu atveju, i Gesamtschule.
Aisku, visur ir visuomet yra isimciu. 
Gespeichert
Vitalija
User
veikėjas
***

Karma: +10/-2
Geschlecht: mot.
zinutes: 64



WWW
« atsakyti #58 am: 06. März 2008, 08:28:12 »

Deja,ne tik turkai eina i Hauptschule“s,mokosi ju ir Gimnazijoje! Ir jie moka ne vien turku ar vokieciu kalba,juos tevai ir arabu kalbos mokina!Mokykloje (gimnazijoje)reikia maziausiai 2 kalbas mokintis.
Cia aisku su mokymu viskas priklauso nuo musu paciu-labai esi uzsispyres ir kalbi su vaikais lietuviskai,ar tau lengviau kalbet vokiskai,nors ir netaisiklingai,bet juk vaikui lengviau mane suprasti-jam nereikia smegeneliu sukti,kaip ten tas zodis bus lietuviskai.
Ir as pazistu lietuviu seima su aukstais issilavinimais ir kalbanciais taisiklinga lietuviu kalba-jie savo vaikams papildomai uzsake studente,kuri mokina vaikus ne tik kalbeti,bet ir skaityti,rasyti lietuviskai,supazindina juos su Lietuvos istorija!
Tai kad jei vaikai valdo jus su vokieciu kalba,o ne jus vaikus su lietuviu,tai manau esate ne stiprios valios.
Gyvenu Vokietijoje jau daugiau kaip 12 metu ir su vaikais bendrauju 2 kalbom-pagal aplinkybes:namuose-lietuviskai,visuomenei-vokieciu.
O suruseti nezinau kaip tai imanoma?Turime ir mes nemazai draugu rusu,bet kad esu surusejusi negaliu pasakyti.
Gyvenom mes jug ir prie rusu-nenurusejom.Tik mums i nauda buvo-rusu kalba mokam.
Gespeichert

Vytautas
User
Naujokas
***

Karma: +5/-3
Geschlecht: vyr.
zinutes: 41


WWW
« atsakyti #59 am: 06. März 2008, 09:00:20 »

ar nurusėjimas ar nuvokietėjimas čia ta pati nutautėjimo tema. Kad jum lengviau būt suprast kaip gali kai kurie lietuviai nurusėt Vokietijoje, paaiškinu dar kart: jie bendrauja pagrinde tik su rusais (rusų de netrūksta), šeimas rusiškas sukūrė, taip kad jie yra tokioj rusiškoj aplinkoj. Ir jie savo vaikų lietuviškai aišku nebeišmokina, net patys lietuviškai pradeda sunkiai kalbėt. Aš tokių pavyzdžių žinau todėl ir kalbu.

Džiugu, kad astra pažysti tokių lietuvių tėvų kurie moka kelias kalbas, bet kalbėkim atvirai, tokių vaikų tėvai tada tikri apsileidėliai.
Aš Vokietijoje su šeima jau du metai, patikėk žinau koks margas pasaulis, dėl to ir laikau skystablaudžiais tuos kurie susilieja ir savo kalbos nebeišlaiko. Nes toks kelias daugeliu požiūriu pats lengviausias.
Ką čia daug kalbėti, jei žmogus norės jis vaikus išmokins savo kalbos. O pasiteisinti: norėjau labai, bet neišėjo... visada galima. Taip kad jei kalbėsi, mokinsi vaiką tai ir mokės lietuviškai, visa kita tik pasiteisinimų krūvos. Labai taikliai čia Vitalija apie tėvų valią pastebėjimą parašė.
Gespeichert

Visiems geros dienos!
Seiten: 1 2 3 [4] 5 6 7
Drucken
 
eik i:  

Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC